Wat zoekt u?

Klanten en partners

   » ONyVA
   » Vaz Dias
   » Kon. Ned. Munt
   » New Nomads
   » Wim van Eeden
   » Sixtyseven
   » Publigo
   » Creative Touch
   » Museum voor Communicatie
   » Ben Attent
   » Desarc Concept & Design
   » Search Factory
   » Food & Fun
   » Capturetech
   » PetenICT

Copy & Collega's

   » Krek.
   » HotCopy
   » Tekstschrijver Tim
   » Brussen guerrilla-copy
   » Tekstcorrector
   » René 'SEO' Greve

Copywriting & Marketing

   » COPYTARIA
   » Adformatie
   » Nederlands Medianetwerk

Copywriters EN & FR

   » Claire Taylor (EN)
   » Jef d'Argent (FR)

Ook leuk of nuttig

   » Hollandais en France
   » Franse Zaken
   » 1 jaar Rita Verdonk
   » Stage de cuisine Japonaise
   » Spatie Gebruik
   » Twitter-toegang

Meer sites van Krek.

   » Immogo
   » Zorro Immo
   » Huis in Frankrijk zonder makelaar


Copywriting Blogs - BlogCatalog Blog Directory




Krek. — 30 September 2009, 01:21
Je weet wellicht dat ik een site heb waar particulieren hun Franse huis te koop kunnen zetten. Ik regel de vertalingen, zorg voor reclame en een goede Google-ranking... allemaal gratis. Tenzij je je huis ook echt via mijn site verkoopt. No Cure No Pay.

Nou dacht ik... kan dat misschien ook met teksten? Dat je een tekst laat schrijven door een copywriter en dat je achteraf kunt betalen. No Cure No Pay. Dat kon niet, maar kan nu wel. Sterker, waar je bij mijn huizensite vooraf te horen krijgt wat de prijs voor succes is, mag je op Copytaria zélf bepalen wat je wilt betalen.

Dat is nieuw! Dat is fris! Dat is innovatief! En "Ja", zul je zeggen, "Dat is belachelijk!" Want wat als die opdrachtgever achteraf zegt: "Dank u hartelijk!" en de schrijver afscheept met een schijntje?

Tja, dat kan natuurlijk. Maar ik denk dat het gros van de ondernemers billijk genoeg is om wél een reëel bedrag te betalen. Zeker als ze erg tevreden zijn over het geleverde werk. Bovendien heb ik een soort rankingsysteem ingebouwd, waardoor slecht betalende opdrachtgevers al gauw ontdekken dat er alleen nog heel slechte en wanhopige tekstschrijvers voor ze aan de slag willen.

Enfin, ik ga dat hier niet allemaal nog eens uit zitten leggen. Ga gewoon zelf kijken op Copytaria, dan snap je snel hoe het werkt.

Naast de discussie hier loopt er ook een interessant draadje op het forum van Higherlevel.nl. Overigens een interessante plek voor innovatieve ondernemers.

Reacties

Dag Krek,
dit idee is niet helemaal nieuw. Ik heb zelf jaren zo gewerkt met mijn illustraties. Er zit in Drenthe een filosoof/coach voor bedrijven die 100% zo werkt met zijn trainingen en begeleiding en er zijn een paar restaurants die dat doen. En allemaal zijn/waren daar zeer content mee! Het werkt voortreffelijk.
Dat wens ik jou ook!
Groets
Frank
September 30, 2009 @ 09:46 · IP 78.227.160.26 · Link to comment
Frank Polling (unregistered)

Ik weet dat het niet geheel nieuw is, Frank. Immogo werkt ook al zo en ik las laatst een stuk in Sprout of zo van een webdesigner die dit systeem hanteert.
Maar op deze schaal is het volgens mij nog niet eerder gedaan. Het enige nadeel is de onpersoonlijkheid in vergelijking met de 1 op 1-benadering. Dat kan nog roet in het eten gooien.

We zullen zien. Hoe dan ook bedankt voor de gelukswensen.
September 30, 2009 @ 11:01 · Link to comment
Krek.(www)

Hee Gregor, ziet er goed uit. Onbewust onbekwame klanten hebben geen idee hoe teksten gewaardeerd worden maar kunnen wel tot een interessante doelgroep behoren. Het zou jammer zijn als deze klanten afhaken als er geen schrijvers meer willen schrijven. Is het handig om klanten hier iets meer inzicht in te geven?

Gr Niels B
Oktober 1, 2009 @ 13:23 · IP 212.129.128.19 · Link to comment
Niels (unregistered)

@Niels: Het is lastig. Ik durf geen getallen te noemen omdat ik daarmee de markt toch ga dicteren. Nu geef ik een wel zéér ruime bandbreedte aan. Ik zeg op de site dat een schrijver tussen de 50 en 200 euro per uur kost en dat je voor een verkoopbrief tussen de één en drie uur moet rekenen. Dus dat kost je tussen de 50 en 600 euro. Dat is erg breed inderdaad, maar ik denk dat het wel ongeveer klopt.

Al zal een schrijver die 50 euro per uur rekent eerder drie uur bezig zijn aan een niet erg goede brief. Terwijl een hele dure copywriter misschien in een uurtje à anderhalf uur een topbrief uit zijn toetsenbord ramt. Dus dan zit je tussen de 150 en 350 euro.

Een klant die denkt voor 50 euro een topbrief te krijgen komt - vrees ik - van een koude kermis thuis.

Ik weet gewoon niet hoe ver ik moet gaan om de klant te sturen. Maar angst is een slechte raadgever, nietwaar?

Overigens héb jij al een goede copywriter, toch? ;-)
Oktober 1, 2009 @ 15:32 · Link to comment
Krek.(www)

Interessant systeem. Ik heb me aangemeld (als schrijver) en ben erg benieuwd naar hoe het in de praktijk uitpakt.

Een punt waarop het mogelijk fout gaat, is de briefing. Ik merk toch vaak dat je met wat sturende vragen snel duidelijk hebt dat een opdrachtgever net iets anders wil dan hij in eerste instantie zegt. Met digitale communicatie verloopt dat proces misschien iets minder snel en soepel...

Verder complimenten dat je dit gestart bent.
Oktober 2, 2009 @ 21:07 · IP 62.194.210.63 · Link to comment
Freddy (unregistered)

@Freddy,

Ik heb je account gevalideerd. Het is waar. Maar niets houdt je tegen om de klant te bellen voor overleg. Als je maar met elkaar afspreekt dat het werk via de site blijft gaan.

Ik heb de 'trouw' aan Copytaria al interessanter gemaakt door het betalingssysteem voor Copytaria ook vrijblijvend te maken.

Verder is een groot voordeel dat de klant de schrijver éérst moet betalen voor hij de tekst mag gebruiken. Dat maakt het voor schrijvers heel interessant om via Copytaria gevonden klanten ook via Copytaria te blijven bedienen.

Het betaalsysteem moet overigens wel beter, want niet iedereen (bijna niemand) heeft Paypal. Ik zit daar nog op te puzzelen. Ideeën zijn welkom.
Oktober 2, 2009 @ 23:35 · Link to comment
Krek.(www)

Ik ben ook benieuwd. We leven in een tijd van 'content mills' die het lef hebben opdrachten uit te zetten voor 2 dollar per uur... Maar laten we het maar eens proberen. Ik heb me net aangemeld.
Oktober 2, 2009 @ 23:37 · Link to comment

Ik heb wel Paypal. Alleen geen idee hoe je dat doet met BTW en zo. Overigens hebben klanten sinds de invoering van de SEPA-overboeking amper een excuus om niet binnen een dag, uiterlijk twee, het geld op jouw rekening te hebben geboekt.
Betaaltermijnen zouden wel een struikelblok kunnen worden, want veel klanten (lees: bureaus) hebben de neiging lang te wachten, liefst tot hùn klant eerst heeft betaald. En wat dan als ze intussen de tekst niet kunnen/mogen gebruiken?
Oktober 2, 2009 @ 23:44 · Link to comment

Dit vraagt dus van iedereen een iets andere houding tegenover werk en beloning. De liefde moet van twee kanten komen, nietwaar?

Trouwens, als ik er tussen zit met de PayPal gaat de betaling via Frankrijk en valt er geen BTW meer te heffen of af te dragen. Al moet ik dan misschien formeel wel wat toegevoegde waarde gaan bieden.

Shit... weet iemand hoe dit werkt?
Oktober 3, 2009 @ 01:38 · Link to comment
Krek.(www)

Maar als de schrijver die door jou wordt betaald op zijn beurt weer in NL zit? Hmmm... is ook intracommunautaire dienst, dus nultarief... En wat als-ie ook in LDF zit te werken en daar belasting betaalt? Dan wordt het TVA. Oeps. Wel zorgen dat we allemaal in andere landen zitten dus... ;-)
Maar ik veronderstel dat bij dit systeem de klant op zijn minst snel laat weten wat-ie *wil* betalen voor een tekst, zelfs als het geld nog niet binnen is. En wellicht dat-ie toch een factuur wil met dat bedrag erop. En jij weer eentje van de schrijver, voor je administratie, om geen last te krijgen met de belastinginspecteur.
Zoals gezegd, ik ben heel benieuwd... ;-)
Oktober 3, 2009 @ 10:15 · Link to comment

Over werk en beloning: als ik 1 uur per jaar legaal kon werken voor 50.000 euro... dan kon ik de rest van mijn tijd doorbrengen met ezelfluisteren en katknuffelen. Maar helaas.
Een eerlijk stuk werk doen voor een eerlijke prijs is al heel wat.
Oktober 3, 2009 @ 10:25 · Link to comment

En de schrijver weer een van mij, voor de commissie. Niet te vergeten. Nee, dat moet makkelijker kunnen.

Wat ik denk ik ga doen, is dat de klant die niet per PayPal wil betalen, een bedrag invult en daarmee een factuur genereert van Copytaria. De schrijver krijgt een mailtje met het bedrag, dat bovendien aan zijn online account toegevoegd wordt.

Ook de schrijver kan online een factuur genereren. Op zijn accountpagina ziet hij hoeveel hij nog te goed heeft (dat kan dus best een bedrag van diverse kleine klussen zijn). Hij vult het bedrag in wat hij wil ontvangen (netto betaling min de beloning voor Copytaria). Deze factuur gaat naar Copytaria, die het bedrag binnen een dag betaalt en de account gaat terug naar nul.

Copytaria houdt simpelweg het verschil tussen het opgebouwde saldo en het door de schrijver gefactureerde bedrag.

Enige hik die ik nog kan bedenken, is dat ik eigenlijk pas kan betalen als de klant betaald heeft. Dat moet dus razendsnel gebeuren.

Geen BTW, behalve voor schrijvers die geen BTW-nummer hebben (ook weer zoiets, hoe lossen we dat nu weer op?)

Hmmm, misschien moet iedereen gewoon een PayPal-account nemen?
Oktober 3, 2009 @ 10:32 · Link to comment
Krek.(www)

Leuk idee. Collega's zeggen vaak dat ik helder en toegankelijk schrijf. Misschien kan ik via Copytaria meer doen met mijn talent voor tekst. Ik heb me aangemeld, maar op dit moment nog niet met een bedrijfsnaam omdat ik dus nog geen bedrijf heb. Dat is toch geen probleem hè?
Oktober 4, 2009 @ 14:41 · IP 94.212.219.152 · Link to comment
Erwin e Beer (unregistered)

@Edwin: ik heb je blog even bekeken en je schrijft inderdaad helder. Jij bent volgens mij de eerste 'amateur' (niet onaardig beddoeld) die zich inschrijft en ik heb je account gevalideerd, maar het is niet echt te bedoeling dat Copytaria een soort proeftuin wordt voor mensen die naast hun vaste baan 'meer willen doen met hun talent voor tekst'. Het moet een netwerk van professionals worden.

Daarom vraag ik ook iedereen maximaal twee categorieën te kiezen. Zo voorkom je dat mensen denken "Ik ben copywriter, maar een journalistiek stukkie, dat kan ik ook wel."

Ik moet waken voor de reputatie van de site. Een klant die twee keer een knullige tekst geleverd krijgt, niet wenst te betalen en ook nog eens gestraft wordt door een lage ranking, zien we nooit meer terug.

Ik vind het moeilijk om persoonlijk te gaan bepalen wat 'kwaliteit' is. Dus wil ik geen 'ballotage' gaan instellen en mensen bij de deur afwijzen. Maar ik moet wel wat doen om een minimale kwaliteit te kunnen garanderen. Ik overweeg dan ook een KvK-inschrijving en een BTW-nummer verplicht te gaan stellen.
Oktober 4, 2009 @ 17:52 · Link to comment
Krek.(www)

Aanvullend: wil iedereen die zich geregistreerd heeft nog even zijn BTW-nummer invullen, of anders 'geen' of iets dergelijks?

Ik hoor van één iemand dat de login niet werkt. Klopt dat?
Oktober 4, 2009 @ 17:55 · Link to comment
Krek.(www)

Leuk initiatief Krek!
Ik ben erg benieuwd hoe het zich gaat ontwikkelen. Ik schrijf er straks wat over op communicatiedagblad.nl.
Maar doe in godsnaam iets aan de vormgeving! Opdrachtgevers krijgen het benauwd van, ben ik bang. Wat is er mis met een WordPress-theme? (ik wil het ook wel voor je doen, ander lettertype, iets meer wit, betere interlinie...)
Oktober 5, 2009 @ 21:18 · IP 82.95.125.163 · Link to comment
Keizerarend (unregistered)

Ik had de site eerst zelf gemaakt in Freeway, en heb toen mijn sitebouwer gevraagd hem na te maken. Tja, het gaat om tekst. Dus staat er tekst. Ik wil verder ook niks, qua beeld en zo. Maar je hebt gelijk dat typografie belangrijk is. Alles voor de leesbaarheid. Open voor suggesties.
Oktober 5, 2009 @ 21:52 · Link to comment
Krek.(www)

Bingo! De eerste echte klant heeft zich ingeschreven. Met zijn eigen voornaam in plaats van een plant, maar dat passen we nog aan. De klant is een: "SEO bedrijf gespecialiseerd in het bouwen van sites voor psychologische dienstverlening" Dus tekstschrijvers met ervaring in de wat meer 'zachte' hoek kunnen wellicht alvast met de vingers boven de knoppen gaan hangen.
Oktober 5, 2009 @ 22:27 · Link to comment
Krek.(www)

Update: nieuwe categorie aangemaakt. "Starters & Jong Talent". Proeftuin waar gretige jonge talenten of zij-instromers kunnen proberen proefopdrachten binnen te slepen. Bij succes gewoon betaalde opdrachten, net als in alle andere categorieën. Maar dat de klant weet dat het risico op een zepert ietsje groter is dan bij meer ervaren schrijvers.
Zo vervult Copytaria nog een maatschappelijk verantwoorde rol ook zeg! Dat ik ooit nog eens 'duurzaam' zou ondernemen!
Oktober 6, 2009 @ 00:22 · Link to comment
Krek.(www)

Wat goed dat de eerste klant zich al heeft gemeld! Even voor mijn begrip: kondig je de klussen ergens aan (zoals nu hier) of is het gewoon een kwestie van elke dag even Copytaria.nl bezoeken? (In dat geval was het handig als ik ingelogd kon blijven.)
Oktober 6, 2009 @ 16:26 · IP 62.194.210.63 · Link to comment
Freddy (unregistered)

Als een klant een klus invoert in het systeem, kan hij een categorie schrijvers of een aantal favoriet gemaakte schrijvers kiezen aan wie hij de klus wil presenteren. Deze schrijvers krijgen dan automatisch een mailtje met de melding: er staat een klus klaar.

Krijg je zo'n bericht, dan ga je op de site kijken of de opdracht wat voor je is (de klant zet een algemene beschrijving online, met daarin ook de deadline en de verwachte omvang van het eindresutlaat). Kun je de klus doen, dan mag je hem 'claimen'. De eerste die dat doet, maakt de opdracht onbereikbaar voor de anderen.

De klant krijgt een berichtje wie zijn klus geclaimd heeft. Verder kunnen beide partijen via het Copytaria-systeem berichten en documenten uitwisselen. Maar je kunt elkaar natuurlijk ook telefoonnummers geven en gewoon bellen.

Alleen dan niet stiekem prijsafspraken gaan maken, hè!
Oktober 6, 2009 @ 17:51 · Link to comment
Krek.(www)

Duidelijk. Dank voor de uitleg.
Oktober 6, 2009 @ 23:03 · IP 62.194.210.63 · Link to comment
Freddy (unregistered)

Een en ander stond overigens ook op de site, als ik me niet vergis. En wel in de tweede alinea van de homepage. Maar hindert niet hoor, het is allemaal content voor mijn blog.
Oktober 6, 2009 @ 23:08 · Link to comment
Krek.(www)

Twee nieuwe FAK toegevoegd, met de antwoorden natuurlijk.
Oktober 7, 2009 @ 11:31 · Link to comment
Krek.(www)

UPDATE: inmiddels zijn 32 33 tekstschrijvers, journalisten, copywriters, correctoren en jonge talenten ingeschreven. Ik noem natuurlijk geen namen, maar er zitten zeer ervaren mensen tussen.
Oktober 7, 2009 @ 17:01 · Link to comment
Krek.(www)

Update: mijn eigen account gewist en opnieuw toegevoegd, zodat mijn door verschillende tests kunstmatig opgekrikte ranking is gereset. Ook sta ik nu niet meer zo prominent bovenaan. Gelijke monniken...
Oktober 8, 2009 @ 19:25 · Link to comment
Krek.(www)

UPDATE: bied nu ook op mijn eigen site aan om - wél via Copytaria natuurlijk - op basis van waardebepaling achteraf te gaan werken. Dat zouden meer mensen moeten doen.
Oktober 10, 2009 @ 15:42 · Link to comment
Krek.(www)

UPDATE: een tweede opdrachtgever heeft zich ingeschreven. Ik heb besloten voorlopig even buiten de 'biedingen' te blijven en de eerste opdrachten puur als webmaster te volgen. Ik zal dus geen klussen aannemen, maar de klanten en schrijvers op hun verzoek begeleiding bieden waar nodig. Dit ook om eventueel nog wat laatste bugs op te sporen. Spannend!
Oktober 11, 2009 @ 18:36 · Link to comment
Krek.(www)

UPDATE: opdrachtgever nummer drie meldt zich.
Oktober 12, 2009 @ 10:53 · Link to comment
Krek.(www)

UPDATE: Copytaria heet schrijvers nummer 36 en 37 van harte welkom.
Oktober 13, 2009 @ 13:22 · Link to comment
Krek.(www)

UPDATE: inmiddels staan 44 schrijvers in de startblokken. Het ontbreekt ons alleen nog aan opdrachtgevers. Moet ik iets doen aan de conversie op de site?
Oktober 15, 2009 @ 19:05 · Link to comment
Krek.(www)

Het is dat ik het razend druk heb met het opstarten van een eigen project(je), anders had ik me waarschijnlijk wel aangemeld. Veel succes !
Trouwens:...weer een treffende naam gekozen ! Ik krijg er nu al trek in / van / door...-:)
Oktober 17, 2009 @ 14:10 · IP 145.58.200.11 · Link to comment
iede (unregistered)

Dank je, Iede, het moest een korte naam worden en heul veul is al bezet. Alle tekstwinkels, copyshops en zo... vergeet het maa. Copytaria was nog vrij, ook in de .com. Momenteel even problemen met de (Franse) server van mijn webontwikkelaar, die zegt dat hij 'vol' is, waardoor we niet bij de DB kunnen. Weer wat nieuws.
Oktober 17, 2009 @ 18:05 · Link to comment
Krek.(www)

UPDATE: 52 ingeschreven schrijvers.
Oktober 17, 2009 @ 20:34 · Link to comment
Krek.(www)

Dag Krek,

Ik heb je verhaal en site met zeer veel plezier bekeken. Hoe ik er terecht ben gekomen? Ik was geprikkeld door het artikel in Adformatie, die ik afgelopen vrijdag in de bus vond.

Wel vind ik het erg jammer dat alleen Adformatie er nu over heeft geschreven. Als SEO specialist heb je - heel slim - Google Ads ingekocht, maar ik zou je echt adviseren om nog flink wat tijd en geld in PR te stoppen.

Opdrachtgevers vinden dit een sympathiek initiatief denk ik en je zou heel veel energie moeten stoppen in het bereiken van potentiele klussen. En als die komen gaat het vast vliegen.

Ik zit eraan te denken om mezelf ook als copywriter in te schrijven. Niet omdat ik geld nodig heb of om opdrachten verlegen zit. Nee hoor, ik heb een meer dan fulltime baan als marketeer maar vind dat ik meer zou moeten schrijven. En dat lukt bij mij alleen als er een echte 'opdracht' ligt. Dat kan ook van de buren zijn, maar daar heb ik alle mogelijke opdrachten al voor gedaan.

Veel succes!
Jasper
Oktober 18, 2009 @ 15:35 · IP 213.10.53.43 · Link to comment
Jasper (unregistered)

Goed plan, Jasper. Ik heb alle bladen zo'n beetje aangeschreven en had verwacht dat veel journalisten het op zouden pikken. Maar alleen de Adformatie en DutchCowboys besteedden er aandacht aan.

Ik zou nu graag heel veel tijd en geld in PR stoppen. Maar ik ben geen erg goede PR'er (of hoe heet zo iemand) en geld heb ik ook al niet.
Oktober 18, 2009 @ 17:49 · Link to comment
Krek.(www)

Overigens is er voor onervaren schrijvers de categorie 'starters' waar hopelijk opdrachtgevers gaan komen die wel in zijn voor een experimentje.
Oktober 18, 2009 @ 17:51 · Link to comment
Krek.(www)

Nog een ideetje om Copytaria extra meerwaarde te geven.

Wat als je de mogelijkheid zou hebben om je tekst nog even aan Copytaria (mij dus) voor te leggen voor een second opinion alvorens hem aan de klant te presenteren? Niet dat ik nou de waarheid in pacht heb. Maar persoonlijk zou ik dat soms wel fijn vinden, 'n frisse blik.

Deze rol van 'sparring partner' zou dan ook op basis van waardebepaling achteraf zijn. Levert het niks op, dan kost het niks. Even goede vrienden. Bracht het nieuwe inzichten en een beter product, dan breng je dat tot uitdrukking door Copytaria bij de afsluiting van de klus iets beter te belonen dan je toch al van plan was.
Oktober 20, 2009 @ 17:46 · Link to comment
Krek.(www)

We komen in de buurt. Copytaria in de top20 bij Google onder de zoekcombinatie "tekst schrijven".
Oktober 27, 2009 @ 15:01 · Link to comment
Krek.(www)

Wat vind jij er van?

Geef hieronder je reactie op het artikel. > > >

Je IP-adres wordt getoond onder je reactie. Als je dit niet wilt, log dan in.

Naam of nickname
Human Validation Program™
 

Comment: body
Tekstopmaak: help



THEMA'S

@ CONTACT MET KREK.
Copy & Concept
Copytaria - over tekstschrijvers
Gastenboek
Grappig (bedoeld)
Internetzaken
Leven in Frankrijk
Nieuws en opinie
Reclame
SEO voor beginners
WOELBLOVTS

Nu op Krek.Blog

» 13 onbekenden (waaronder jij!)

Recente reacties

maya-esmee » Ik zag deze advertentie laatst nog in een Huizens krantje staan. Mooie tekst inderdaad. De vorm had ..
Krek. » Bij bbrussen.nl zijn ze het anders óók behoorlijk eens. # Observator Zegt: 18 augustus 2010 om 1..
Krek. » Het blijkt dat het niet verstandig was. Een 'self fulfilling prophecy' in optima forma. Ik beweer da..
Botte pen » Je bent een primaat toch? En een Betamannetje? Er valt niets te weerleggen, het was gewoon de waarhe..
Krek. » Hol én nietszeggend. Tsk tsk tsk, het is toch wat. Het gekke is, dat ik van de koning van het vrije ..
Renkema » Hou toch eens op met die holle nietszeggende kritiek op Bertje! M.à.w. Blijf met je rotte toetsenbor..
Krek. » Met dat verschil dat ik 'dissidente' reacties gewoon laat staan en mensen niet blok puur en alleen o..
pim weitinga » Nou, nou jullie zijn het wel eens met elkaar he! Saai hoor, het lijkt het blog van Bertje wel, alle ..
ronman007 » Nou Krek, als het even tegenzit heb je er dadelijk nog een relatie bij ook! :o) Doordraven, dat je ..
Krek. » For the record: Ik kan niet meer reageren op Berts blog, want ik ben geblokt en weiger in te schrijv..




Queries: 14, time: 0.14830112457275
RSS feeds: Bigtalk · Smalltalk · All
The bottom line. [x|c]
simonpam@ideacode.nl
Disclaimer
© 2010 Krek. Copy & Concept
All rights reserved